Straż Miejska do likwidacji?

Co poprawić w mieście? Sugestie, pomysły i inne mile widziane!

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez disturbia » 24 Kwi 2012, 19:49

:D :D :D A kiedy emisja?
Ludzie, którzy głosują na nieudaczników, zdrajców, złodziei i oszustów nie są ich ofiarami. Są ich wspólnikami.
Awatar użytkownika
disturbia
Moderator globalny
Moderator globalny
 
Posty: 1951
Rejestracja: 04 Lut 2011, 15:15
Płeć: kobieta

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez rather » 24 Kwi 2012, 22:11

@KaloNDM chyba jednak za bardzo utożsamiasz SM w dużych miastach z tym co się dzieje w małych miasteczkach. W małych mieścinach strażnicy żyją chyba za blisko władzy (dosłownie i w przenośni) i zdaje się, że to ma największy wpływ na ich pracę. Pewnie dlatego częściej zobaczysz ich wożących po mieście ważnych urzędników i ważne dokumenty niż realizujących zadania z art. 11 Ustawy ;)
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez KaloNDM » 25 Kwi 2012, 04:45

disturbia napisał(a)::D :D :D A kiedy emisja?


Będzie.. Będzie.. :D
Nie podam szczegółów, bo "spalę" ;)

rather napisał(a):KaloNDM chyba jednak za bardzo utożsamiasz SM w dużych miastach z tym co się dzieje w małych miasteczkach. W małych mieścinach strażnicy żyją chyba za blisko władzy (dosłownie i w przenośni) i zdaje się, że to ma największy wpływ na ich pracę.


Rather.. Wytłumacz mi czym się różni SM z dużych miast od SM z małych miast? :twisted:
Nie chodzi mi o typowe straże fotoradarowe, o których negatywnie piszą sami strażnicy - wpisz w wyszukiwarkę http://strazmiejska.net/index.php?action=search2 hasło " straże fotoradarowe ". :evil:

Napisz w którym większym mieście Prezydent, Burmistrz, Biuro Bezpieczeństwa i Zarządzania Kryzysowego
nie mają wpływu na pracę służb i straży miejskiej. :twisted:

rather napisał(a):Pewnie dlatego częściej zobaczysz ich wożących po mieście ważnych urzędników i ważne dokumenty niż realizujących zadania z art. 11 Ustawy ;)


Mógłbym podać dziesiątki przykładów, w których strażnicy miejscy byli celowo pominięci przez wcześniejszego Rzecznika Prasowego nowodworskiej Policji. :evil:
No.. a wożenie ważnych urzędników i dokumentów? Hmm.. o tym mówią punkty 6 i 9 art.11 Ustawy ;) ;) ;)
Udowodnij że nie ;)
You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland and I’ll show you how deep the rabbit hole goes. http://pl-pl.facebook.com/KaloNDM1972/
Awatar użytkownika
KaloNDM
Moderator historii
Moderator historii
 
Posty: 1387
Rejestracja: 29 Lip 2011, 07:55
Miejscowość: Nowy Dwór Mazowiecki
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez rather » 25 Kwi 2012, 08:41

Mam jednak wrażenie, że w Warszawie SM coś robi, a u nas raczej udaje, że coś robi. Patrząc na intensywność patrolowania miasta i rozwiązywanie tak prostych problemów jak ciągłe wystawanie tych samych pijaczków pod tymi samymi sklepami, parkowanie na zakazie, łamanie zakazu wjazdów, mam wrażenie, że kolesie siedzą w UM i nie wyściubiają przez cały dzień nosa. Nawet po raportach publikowanych przez nowodworski24.pl było widać, że jak na blisko 20 strażników to osiągnięć nie ma żadnych.

Może przeceniam SM w Warszawie (pewnie masz lepszy obraz), ale wydaje mi się, że chyba bardziej zajmuje się rozwiązywaniem problemów niż pierdzeniem w stołek. Ale może tak mi się tylko wydaje...
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez KaloNDM » 25 Kwi 2012, 22:09

@Rather.. Warszawę pomińmy ponieważ w jej strukturach pracuje 2000 funkcjonariuszy a budżet wynosi ponad 100 mln rocznie.
Piszesz o intensywności patrolowania miasta, pijaczkach, parkowaniu na zakazie, łamanie zakazów wjazdu itp.
Hoooola, hoooola drogi Ratherku :D
A strukturę nowodworskiej straży znasz? Wiesz jakim systemem pracują - grafik i godziny pracy?
Wiesz ile kilometrów muszą czasem przejechać, aby przekazać osobę nietrzeźwą, bezdomną, agresywną z zaburzeniami psychicznymi?
Czy zdajesz sobie sprawę ile czasu może zając podjęta interwencja?
Dobra.. od początku :D

W nowodworskiej straży pracuje 16 funkcjonariuszy - o ile dobrze pamiętam.
Z czego w rejon nie wyjeżdża 5 ludzi.. tzn.
1. Komendant
2. Zastępca Komendanta
3. Dyżurny - przyjmuje interwencje
4. Pracownik "obrabiający" fotoradar :D - zdjęcia
5. Pracownik profilaktyki - zajęcia z dziećmi.

Zostało 11 ludzi, których trzeba podzielić na dwuosobowe patrole i zmiany - od 7:00 do 15:00 i od 15:00 do 22:00 - oraz współpracę z Policją.
Już pisałem Tobie wcześniej, że Straż Miejską obowiązuje kodeks pracy i przepisy BHP ponieważ nie jest służbą.
Wiadomo więc że nie mogą przekroczyć miesięcznego limitu godzin, a co za tym idzie, nie mogą być codziennie w pracy.
A więc tak plus, minus..
Od godziny 7:00 do 15:00 - w tych godzinach jest najwięcej zgłoszeń - wyjeżdżają 2 dwuosobowe patrole zmotoryzowane i 1 pieszy, a od godziny 15:00 do 22:00 jeden zmotoryzowany - mniejsza ilość zgłoszeń.
Start godzina 7:00 do tego dochodzi pobranie sprzętu oraz odprawa służbowa - omówienie wykonywanych zadań w danym dniu - czas około 30 minut, po odprawie wykonanie OC radiowozu - tzn przejrzenie wszystkiego: olej, płyny, hamulce, stan karoserii itp, itd - czyli wyjazd w rejon około godziny 7:50 - do tego dochodzi 30 minutowa przerwa, która jest do wykorzystania podczas 8 godzinnego patrolu, no i na koniec wcześniejszy zjazd w celu zdania sprzętu, wykonania OC końcowego i rozliczenia pracy.. około 14:30.
Prosty rachunek.. z 8 godzinnej służby już wypadły 2 godziny. :D

Jak myślisz..
Ile mogą zrobić 3 patrole w ciągu 6 godzin pracy w mieście które na chwile obecną liczy prawie 30 tyś mieszkańców
i ma prawie 30km2 ??? :D

A co do raportów i raportu na portalu nowodworski24..
hmm..
Raporty te nie uwzględniają wszystkiego.
Nie uwzględniają ile czasu spędził patrol z osobą nietrzeźwą zanim ją przekazał.
Co jeśli żona, mąż, siostra, brat, córka, syn nie chcą pijanego w domu? - a tak zdarza się często i gęsto :D
Przecież nie zostawią tej osoby na ulicy.. :D
Nie uwzględniają ile czasu spędził patrol podczas interwencji związanej z ratowaniem życia i zdrowia ludzkiego.
Nie uwzględniają ile czasu spędził patrol podczas zabezpieczenia miejsca wypadku itp.
Nie uwzględniają ile czasu spędził patrol przy wypisywaniu wniosku do Sądu Rejonowego
- skoro na menela nie skutkują mandaty :D
Nie uwzględniają ile czasu spędził patrol podczas przesłuchania w KPP Nowy Dwór Mazowiecki w związku z ujawnieniem przestępstwa.
Nie uwzględniają ile czasu spędził patrol jako świadek w Sądzie Rejonowym w związku z ujawnieniem wykroczenia.
Nie uwzględniają wyników współpracy z Policją, pomimo tego, że strażnik naraża się tak samo jak policjant i tak samo jak policjant
podejmują wspólnie interwencję.. przykład ostatniej dewastacji wiaty przystankowej, czy ujawnienia narkotyków.
Co przeczytałeś w nowodworskim24 ??? Co przeczytałeś na stronach KPP Nowy Dwór Mazowiecki ???
Nie ujawniają.... i tak można jeszcze długo i namiętnie :D

Tak więc Rather.. moim zdaniem to się Tobie nie wydaje.. :D
Po prostu Ty nie masz fizycznej możliwości skontrolowania patrolu w miejscach, które są wg Ciebie niebezpieczne ponieważ takich jak Ty - oczekujących na interwencję w innych niebezpiecznych miejscach - jest w tym samym czasie co najmniej kilkunastu.
Musiałbyś wsiąść z nimi do radiowozu i na własne oczy zobaczyć jak wygląda praca strażnika miejskiego :D :D
You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland and I’ll show you how deep the rabbit hole goes. http://pl-pl.facebook.com/KaloNDM1972/
Awatar użytkownika
KaloNDM
Moderator historii
Moderator historii
 
Posty: 1387
Rejestracja: 29 Lip 2011, 07:55
Miejscowość: Nowy Dwór Mazowiecki
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez rather » 25 Kwi 2012, 23:31

Sam piszesz, że w 17 osobowej straży ponad 1/3 zajmuje się sprawami administracyjnymi. Z godzin pracy pozostałych 11 strażników część też pochłaniają prace typowo administracyjne. Pytanie zatem czy to jest najbardziej efektywny sposób poprawiania bezpieczeństwa w mieście? Może jednak lepiej pójść śladem Nasielska i Zakroczymia po prostu likwidując SM, a zaoszczędzone pieniądze przekazać na przykład na wsparcie policji lub na rozbudowę środków technicznych?
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez KaloNDM » 26 Kwi 2012, 09:58

@Rather.. Dobra.. zaczyna mi się podobać :D
Chcesz argumentów? OK..
Zacznijmy więc od Ciebie.
Zadałem Tobie wcześniej pytanie, na które nie opowiedziałeś.. więc powtórzę.

Czy uwzględniłeś koszty dofinansowania Policji przez miasto Nowy Dwór Mazowiecki?
Tak, tak.. miasto od lat tak robi, pomimo istnienia nowodworskiej straży miejskiej.
Tylko nie pisz mi, że o tym nie wiedziałeś :D

Poza tym Policja jest bardziej utopiona w papierach, niż Straż Miejska.
Taki mały przykład.
Funkcjonariusz Policji przejmuje od Straży Miejskiej osobę ujętą za przestępstwo.
I tutaj jest uruchamiana cała procedura.
Musi przyjechać na miejsce, przejąć osobę ujętą, sprawdzić w bazie osób poszukiwanych, sporządzić protokół zatrzymania, wypełnić książkę doprowadzenia, sporządzić badanie alkomatem, wypełnić książkę badania alkomatem, przewieźć osobę ujętą do izby wytrzeźwień - gdy jest pod wpływem alkoholu - lub przewieźć osobę do policyjnej izby zatrzymań, sporządzić notatkę urzędową i na końcu się przesłuchać - pomimo tego, że nie był świadkiem zdarzenia.
To nie wszystko.. tego nie robi jeden patrol.
Na miejsce zdarzenia muszą jechać policyjni technicy, aby zabezpieczyć ślady.
Zazwyczaj jest tak, że to Straż Miejska zabezpiecza miejsce - w przypadku ujawnienia - do czasu ich przyjazdu.
W związku z tym że patrol Policji, który przyjechał na miejsce zdarzenia musi sporządzić w/w dokumentacje urzędowe, z osobą ujętą do osadzenia wyrusza drugi patrol Policji.
Następnie po sporządzeniu dokumentacji urzędowej, patrol Policji jest przesłuchiwany w sprawie -zeznanie świadka - przez Policję :D tzn. dochodzeniowców.
Na dzień dobry wyrwanych jest z 12 godzinnej służby około 6 Policjantów na +/- 3 może 4 godziny.

Tak więc nie tylko Straż Miejska zajęta jest sprawami typowo administracyjnymi :D
Są to czynności urzędowe związane z wykonywaniem służby i są wpisane w pracę strażnika, czy policjanta.

Likwidację Straży Miejskiej w Zakroczymiu i Nasielsku na razie pominę - wrócę w późniejszych postach.

Piszesz o zaoszczędzonych pieniądzach po likwidacji Straży Miejskiej i o przekazaniu pieniędzy na wsparcie Policji
i środków technicznych :D
Dobra..
Jesteś Burmistrzem Nowego Dworu Mazowieckiego.
Masz tysiące sygnałów od mieszkańców Nowego Dworu o niebezpiecznych miejscach i problemach dotyczących
lokalnej infrastruktury.
Między innymi:
Spożywaniu alkoholu, gromadzenia się "podejrzanej" młodzieży w parkach, klatkach schodowych,
parkowaniu w B-36, łamaniu zakazów wjazdu, niezabezpieczonych terenów budowy, zaśmieceń drogi publicznej przez pojazdy wyjeżdżające z budowy, nielegalnej wycinki drzew, interwencji dotyczących infrastruktury miejskiej - awarie na placu zabaw, zniszczone znaki drogowe, dziury w jezdni i chodniku, nielegalnych podłączeń kanalizacji ściekowej, nielegalnej zwałki śmieci, piesków s.ających w parkach, spalania odpadów w piecach grzewczych itp. itd.

Jako Burmistrz rozwiązałeś Straż Miejską i przekazałeś pieniądze Policji mówiąc do komendanta:
"..Słuchaj Jasiu - taki przykład :D - masz tutaj 200 tyś miesięcznie i ma być wszystko zrobione.."

Myślisz, że Policja, służba państwowa, wywiąże się z w/w zadań?
Jak to sobie wyobrażasz?
Jaka jest Twoja wizja Policji, która wręcz rwie się do wykonywania tych zadań, po miesięcznym zastrzyku gotówki?

To taki wstęp do dyskusji.. :D :D :D
You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland and I’ll show you how deep the rabbit hole goes. http://pl-pl.facebook.com/KaloNDM1972/
Awatar użytkownika
KaloNDM
Moderator historii
Moderator historii
 
Posty: 1387
Rejestracja: 29 Lip 2011, 07:55
Miejscowość: Nowy Dwór Mazowiecki
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez rather » 26 Kwi 2012, 10:20

Wszystko pięknie tylko pytanie brzmi czy w tych wszystkich sprawach, które wymieniłeś SM interweniuje czy powinna interweniować - takie małe pytanie o różnicę między teorią i praktyką. Poza tym wiele z rzeczy które wymieniłeś to dublowanie zadań innych instytucji. Podam Ci tylko kilka przykładów alternatywnych rozwiązań.
- sprawa pijaczków pod sklepami - kolesi może legitymować policja; poza tym to chyba kwestia odpowiedniego zmotywowania właścicieli - jeśli po którymś wezwaniu do pijaczków tankujących pod sklepem traciliby koncesję, to sami rozwiązaliby problem
- mandaty za parkowanie - na całym świecie jest to rozwiązane tak, że chodzi urzędniczka z aparatem i bloczkiem mandatowym. Gwarantuję Ci, że takie działanie byłoby bardziej skuteczne (i dochodowe) niż działania strażników, którzy traktują ten problem po macoszemu, bo nie chcą słuchać różnych miłych słów od kierowców
- dziury w jezdni, śmieci, ścierwa (jak je określa malowniczo nasza SM) itp. to sprawa odpowiednich służb - dzwoni się do zakładu oczyszczania lub podmiotu konserwującego drogi i rozwiązują sprawę
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez KaloNDM » 09 Maj 2012, 20:48

Po dłuższej nieobecności..

Rather :D rozwaliłeś mnie na łopatki :D
Administrację Publiczną ukończyłem prawie 12 lat temu i nie pamiętam aby coś się zmieniło :D
Zapoznaj się najpierw kto ma jakie kompetencje :D

Jak sobie wyobrażasz "babcię parkingową" nakładającą mandaty?!
Już widzę kolejki kierowców z dokumentem tożsamości w ręku, czekających grzecznie na mandat :D
Jak myślisz..
Kto może legitymować osobę popełniającą wykroczenie?
Kto może sprawdzać numery rejestracyjne w CEPiKu? ( Centralna Ewidencja Pojazdów i Kierowców. )
Kto może wypełniać karty MRD? ( To takie blankiety na punkty karne. )
Kto może kierować wnioski o ukaranie w Sądzie Rejonowym?

Wiesz o tym, że ZDM w Warszawie ( wcześniej WAPARK ) pomimo tego, że wystawia foto wezwania za brak opłaty parkingowej - takie ludki w zielonych kamizelkach z aparatem w dłoni, którzy w brukowych gazetkach opisywani są jako Straż Miejska - nie mają możliwości prawnej ściągnięcia opłaty od tego, który jej nie uiścił?
Nie mogą skierować sprawy do Sądu Rejonowego, bo nie są służbami do tego uprawnionymi.
Dlatego jest współpraca ze Strażą Miejską.
Tzn.... ZDM sprawdza opłatę i ... zonk.. klient nie opłacił 10x (np.) wtedy strażnik zakłada blokadę na koło :D
Wiem.. śmieszne..

Poza tym jak sobie wyobrażasz nie dublowanie sytuacji?
W urzędach ustawisz telefony alarmowe i urzędników, którzy będą jeździli do interwencji zgłoszonych przez mieszkańców? :D
No nieeee.. :D
Myślisz, że jak ktoś zgłosi rozsypane śmieci na drodze i zadzwoni do MPO, to przyjedzie załoga śmieciarki z interwencją???????

Albo że Policja, która wyjeżdża na ulice naszego miasta w składzie 2 patroli - 4 ludzi -na zmianę i 1 patrol mieszny - strażnik i policjant - obstawią wszystkie sklepy monopolowe w NDM i będą ścigać "stojaków" ???????? :D :D :D :D
Powiedz Rather.. od kiedy to nie można stać pod sklepem???
Co innego spożywać alkohol, co innego stać.

Cały czas mylisz pojęcia..

Policja jest służbą PAŃSTWOWĄ i w dOOpie ma polecenia Burmistrza Kowalskiego..
Dlatego samorządy chcą mieć własne formacje mundurowe/lokalne, które staną na wysokości zadania.
Które będą "batem" dla instytucji samorządowych :D
Związek Miast Polskich od lat domaga się zwiększenia uprawnień dla Straży Miejskiej..
Ale nie do mandatowania.. jak to sobie tłumaczy MSW.. tylko do usamodzielnienia się.
Tzn. żeby nie być na łasce Policji.

Napisz wprost..

Rozwiązać Straż Miejską i powołać Policję Municypalną.. :D
To nie tylko Twoje zdanie na ten temat :D uwierz mi.. :D
You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland and I’ll show you how deep the rabbit hole goes. http://pl-pl.facebook.com/KaloNDM1972/
Awatar użytkownika
KaloNDM
Moderator historii
Moderator historii
 
Posty: 1387
Rejestracja: 29 Lip 2011, 07:55
Miejscowość: Nowy Dwór Mazowiecki
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez rather » 09 Maj 2012, 22:09

Mam świadomość, że część rzeczy które proponuję odbiega od obowiązującego stanu prawnego - pytanie czy ten stan prawny ma sens. Można wymyślić całą masę rozwiązań, które zdejmą ze strażników prace administracyjne - na przykład po jaką cholerę dostęp do CEPiKu na poziomie gminy, jeśli równie dobrze działałaby końcówka umożliwiająca wpisanie numeru rejestracyjnego i rodzaju przewinienia (plus wysłanie zdjęcia) - korespondencja może się drukować automatycznie (nawet centralnie dla całej Polski). Polska jest zresztą krajem w którym uwielbienie dla biurokracji jest niewyobrażalne - u nas wszystko musi mieć dwie pieczątki i urzędowy numer na piśmie i na kopercie. A są przecież szczęśliwe kraje, które nie znają na przykład instytucji notariusza - idziesz do pierwszego lepszego człowieka, który wykonuje zawód zaufania publicznego i potwierdza co trzeba.

Rozumiem, że obecna ustawa na podstawie której funkcjonuje SM jest bezsensowna, ale gminy też nie mają pomysłu co zrobić, żeby SM funkcjonowała w tej rzeczywistości lepiej. Dlaczego nikt nie odpowie na pytanie co zrobić, żeby na przykład SM karała każdego kierowcę pojazdu ciężarowego łamiącego zakaz wjazdu do miasta? To chyba wyraźniej wpłynęłoby na poprawienie bezpieczeństwa i komfortu życia mieszkańców niż zajmowanie się słynnymi "ścierwami" leżącymi na drogach. Podobnie walka z panami konsumującymi w pobliżu sklepów - zlikwidowanie tego zjawiska (a jest to możliwe) też pozytywnie wpłynęłoby na klimat panujący na osiedlach.

Dlatego uważam, że SM miejska która 75% czasu poświęca na czynności administracyjne nie ma racji bytu, bo po prostu marnotrawi większość z kwoty 1,2 miliona, którą dostaje na swoje utrzymanie. Dodatkowo jeśli tylko niewielką część czasu poświęca na rzeczywistą poprawę bezpieczeństwa i jakości życia mieszkańców, to nikt nie odczuje jeśli zostanie rozwiązana. Myślisz, że w Nasielsku lub Zakroczymiu nastąpiła jakaś tragedia po likwidacji SM? Jakoś nie słychać o masowym wzroście przestępczości, śmieciach zalegających na ulicach, kierowcach łamiących przepisy i innych kataklizmach, którym SM w Nowym Dworze i tak nie zapobiega...
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez KaloNDM » 10 Maj 2012, 08:17

Jaką końcówkę masz na myśli?
Wyjaśnij proszę, bo nie rozumiem.
Według Ciebie ma to być na zasadzie przesłania informacji do centrali, która wyszuka dane kierowcy i prześle do niego zdjęcia z mandatem?

Jeżeli tak, to chyba nie wiesz o czym piszesz.

Funkcjonowanie Straży Miejskiej, to nie tylko Ustawa o Strażach Gminnych z dnia 29 sierpnia 1997 r

Akty regulujące działalność Straży Miejskich..
Tak z pamięci:

1.Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 1 września 2004 r. w sprawie zakresu, trybu i częstotliwości przeprowadzania badań lekarskich i psychologicznych osób ubiegających się o przyjęcie do służby oraz pełniących służbę w strażach gminnych, a także jednostek uprawnionych do przeprowadzania badań
2. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 27 stycznia 2004 r. w sprawie szkolenia podstawowego strażników gminnych (miejskich)
3. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 2 listopada 2004 r. w sprawie zakresu i sposobu wykonywania przez strażników gminnych (miejskich) niektórych czynności
4. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r. w sprawie umundurowania, legitymacji, dystynkcji i znaków identyfikacyjnych strażników gminnych (miejskich)
5. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 12 sierpnia 2004 r. w sprawie zakresu i sposobu współpracy Policji ze strażami gminnymi (miejskimi) oraz zakresu sprawowania przez Komendanta Głównego Policji nadzoru nad działalnością straży
6. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 14 września 2004 r. w sprawie szczegółowych warunków, trybu i sposobu postępowania w przypadku użycia broni palnej bojowej przez strażników gminnych (miejskich)
7. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 20 sierpnia 2004 r. w sprawie warunków przydziału, przechowywania i ewidencjonowania broni palnej bojowej i amunicji przez straże gminne (miejskie)
8. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 27 stycznia 2004 r. w sprawie przypadków, sposobów i trybu użycia przez strażników gminnych (miejskich) środków przymusu bezpośredniego
9. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 22 marca 2004 r. w sprawie zakresu i sposobu prowadzenia przez straże gminne (miejskie) ewidencji etatów, wyposażenia w środki przymusu bezpośredniego oraz wyników działań straży
10. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 16 grudnia 2009 r. w sprawie sposobu obserwowania i rejestrowania przy użyciu środków technicznych obrazu zdarzeń w miejscach publicznych przez straż gminną
11. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 17 listopada 2003 r. w sprawie wykroczeń, za które strażnicy straży gminnych są uprawnieni do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego
12. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 30 grudnia 2002 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego
13. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 18 grudnia 1998 r. w sprawie określenia szczegółowych zasad współpracy specjalistycznych uzbrojonych formacji ochronnych z Policją, jednostkami ochrony przeciwpożarowej, obrony cywilnej i strażami gminnymi (miejskimi)
14. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 1 kwietnia 2003 r. w sprawie udzielania przez organy Policji, Straży Granicznej, Straży Miejskich lub organy wojskowe pomocy lub asysty pracownikowi organu podatkowego przy wykonywaniu czynności kontrolnych
15. Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 24 października 2000 r. w sprawie nakładania grzywien w postępowaniu mandatowym
16. Rozporządzenie Ministra Zdrowia i Opieki Społecznej z dnia 23 października 1996 r. w sprawie trybu doprowadzania osób w stanie nietrzeźwości, organizacji izb wytrzeźwień i zakres opieki zdrowotnej oraz zasad ustalania opłat związanych z doprowadzaniem i pobytem w izbie wytrzeźwień
17. Ustawa z dania 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym.
18. Ustawa z dania 22 marca 1990 r. o pracownikach samorządowych

Podstawowe akty prawne, którymi Straż Miejska posługuję się najczęściej

1. Ustawa z dnia 13 września 1996 r. o utrzymaniu czystości i porządku w gminach.
2. Uchwała Rady Miasta Nowy Dwór Mazowiecki w sprawie uchwalenia Regulaminu utrzymania czystości i porządku na terenie miasta.
3. Ustawa z dnia 20 maja 1971 r. Kodeks wykroczeń.
4. Ustawa z dnia 24 sierpnia 2001 r. Przepisy wprowadzające Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia.
5. Ustawa z dnia 24 sierpnia 2001 r. Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia.
6. Rozporządzenie Prezesa Rady Ministrów z dnia 24 listopada 2003 r. w sprawie wysokości grzywien nakładanych w drodze mandatów karnych za wybrane rodzaje wykroczeń.
7. Ustawa z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym.
8. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 18 lipca 2008 r. w sprawie kontroli ruchu drogowego.
9. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 16 października 2007 r. w sprawie usuwania pojazdów.
10. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 20 grudnia 2002 r. w sprawie postępowania z kierowcami naruszającymi przepisy ruchu drogowego.
11. Ustawa z dnia 26 października 1982 r. o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi.
12. Ustawa z dnia 9 listopada 1995 r. o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych.
Ustawa z dnia 22 sierpnia 1997 r. o ochronie osób i mienia.
13. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 14 października 1998 r. w sprawie szczegółowych zasad i wymagań, jakimi powinna odpowiadać ochrona wartości pieniężnych przechowywanych i transportowanych przez przedsiębiorców i inne jednostki organizacyjne.
14. Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. Prawo budowlane.
15. Ustawa z dnia 11 maja 2001 r. Prawo o miarach.
16. Ustawa z dnia 21 marca 1985 r. o drogach publicznych.
17. Ustawa z dnia 11 maja 2001 r. o warunkach zdrowotnych żywności i żywienia.
18. Ustawa z dnia 16 kwietnia 2004 r. o ochronie przyrody.
19. Ustawa z dnia 27 kwietnia 2001 r. Prawo ochrony środowiska.
20. Ustawa z dnia 27 kwietnia 2001 r. o odpadach.
21. Ustawa z dnia 21 sierpnia 1997 r. o ochronie zwierząt.
22. Rozporządzenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 28 kwietnia 2003 r. w sprawie wykazu ras psów uznawanych za agresywne.

Mogłem coś przeoczyć ponieważ jest tego tyle, że nie sposób zapamiętać :D :D :D

Tak to właśnie jest jak na temat działalności służb, wypowiadają się osoby, które nie mają pojęcia jak jest w rzeczywistości.
To samo dotyczy „ekspertów”, którzy rządzą służbami np. psychiatra Bogdan Klich ;) czy też
gro oficerów MSW, którzy ani razu w swojej karierze zawodowej nie byli w patrolu na ulicy.

Jak myślisz Rather..
Dlaczego zlikwidowano w 1995 roku Policją Lokalną, którą powołano w 1990 ?
Nie pamiętasz takiej formacji?
Były to posterunki Policji Lokalnej, które na wniosek samorządu lokalnego powoływał Komendant Rejonowy Policji.
Samorządy lokalne pokrywały koszty z funkcjonowaniem tej formacji
Byli to funkcjonariusze z ograniczonymi środkami przymusu bezpośredniego, którzy mieli się zajmować tym, czym zajmuje się obecnie Straż Miejska.

Tak dla przypomnienia i zapoznania się:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 9900300179

Do karania kierowców Tirów, Straż Miejska używa monitoringu (zdjęcia foto) tak więc niech
Ciebie o to głowa nie boli :D
A co do zlikwidowania panów spożywających alkohol w okolicy sklepów, to wybacz..
Cały czas piszesz, że wiesz jak to zrobić lecz nie podajesz przykładów.

Zabranie koncesji nie jest tak proste jak się Tobie wydaje.

I jeszcze raz informuję Ciebie o tym, że w Nowym Dworze Mazowieckim na 12 godzinną służbę wyjeżdżają max 2 patrole Policji + jeden mieszany.
Lecz standartowo w rejonie jeżdżą 2 patrole.

Cały czas omijasz pytanie na temat dofinansowania Policji, przez miasto
Nowy Dwór Mazowiecki.
Poza tym skąd wyliczyłeś, że 75% czasu pracy SM, to sprawy administracyjne?
Masz jakiś algorytm?
To napisz wzór.. z chęcią się z nim zapoznam. :D
Napisz też – bo skoro wyliczyłeś pracę SM – ile czasu zajmują sprawy administracyjne w Policji.. też jestem ciekawy.. podejrzewam, że nie tylko ja.

Napisz też definicję bezpieczeństwa, bo jeżeli twierdzisz, że straż miejska poświęca na to zbyt mało czasu..

Na temat działań nowodworskich strażników mógłbym napisać Tobie na priv – z wiadomych względów – bo sam jestem zdziwiony,
że o podejmowanych interwencjach nie pisze się ani na stronie Urzędu Miasta, ani w lokalnych mediach,
a na stronie nowodworskiej Policji już w ogóle – ciekawe ;).
Co na to Komendant Straży Miejskiej?
Co na to Burmistrz Nowego Dworu Mazowieckiego?

Czy aż tak obawiają się panów z resortu? ;) ;) ;)

Na temat likwidacji zakroczymskiej i nasielskiej straży miejskiej napiszę – tak jak z resztą wspominałem wcześniej – ale dopiero wtedy,
jak zaczniesz pisać konkretnie, bo jak na razie nie odpowiedziałeś praktycznie na żadne z moich pytań.

A ponadto uważam, że Policja Państwowa,
która jest finansowana przez PAŃSTWO, a która wyciąga wiecznie łapę po pieniądze samorządu
( służby ponadnormatywne, paliwo, sprzęt ) i nie robi nic na poziomie spraw lokalnych z którymi borykają się samorządy,

powinna zostać zlikwidowana. :D
You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland and I’ll show you how deep the rabbit hole goes. http://pl-pl.facebook.com/KaloNDM1972/
Awatar użytkownika
KaloNDM
Moderator historii
Moderator historii
 
Posty: 1387
Rejestracja: 29 Lip 2011, 07:55
Miejscowość: Nowy Dwór Mazowiecki
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez rather » 10 Maj 2012, 10:04

Spróbuję odpowiedzieć przynajmniej na kilka spraw.

- twierdzenie o poświęcaniu większości czasu na prace administracyjne oparłem miedzy innymi na twoim poście z poprzedniej strony. Sam pisałeś, że 1/3 to stanowiska administracyjne, a na ulicy są dwa patrole, które i tak minimum 1/4 czasu poświęcają na papierki i odprawy. Tak mi jakoś wyszło, że 75% procent czasu blisko 20 strażników idzie na czynności administracyjne. Może się mylę - może to raczej 50% albo mniej lub więcej. Nie o to przecież chodzi, żeby ustalić ile dokładnie wynosi ta liczba, ale o to żeby jak najwięcej czasu strażnik poświęcał na rzeczywiste rozwiązywanie problemów mieszkańców

- nie wiem jaka jest definicja bezpieczeństwa i komfortu życia (pewnie dla każdego inna), ale napisałem o kilku zjawiskach, którymi moim zdaniem powinna zająć SM. Usuwanie z ulic patologii typu kolesie spożywający pod sklepem lub debile wjeżdżający TIRem na zakaz lub na osiedlowe uliczki, to realne działania, które poprawiłyby moje poczucie bezpieczeństwa i mój komfort życia. Podobnie jak rozwiązanie problemu młodzieży, która w piątkowe wieczory wyje z nudów pod oknami - szczególnie w okolicach sklepów nocnych.

- w sprawie TIRów naruszających zakaz - w jaki sposób przy użyciu monitoringu SM wyłapuje ciężarówki jeżdżące przejazdem na Leśnej? Dla przypomnienia dodam, że tam monitoringu nie ma... :) Jeżdżę tamtędy min. raz dziennie i praktycznie za każdym razem mijam jeden lub dwa pojazdy gramolące się przez przejazd i spychające osobówki z wąskiej drogi. Od czasu remontu (prawie 1,5 roku) widziałem tam jeden (!) raz patrol SM, który oczekiwał na pojazdy łamiące zakaz. Przypominam, że w swoich do niedawna publikowanych raportach SM pisała o kilku - kilkunastu mandatach wystawianych miesięcznie za przejazd pojazdów ciężarowych. Tyle to możesz wystawić na Leśnej jednego dnia

- co do problemu panów spożywających - po pierwsze można kolesiom zatruć życie mandatami za spożywanie w miejscu publicznym. Za którymś razem może stwierdzą, że jednak nie warto się afiszować z butelką. Sam właściciel sklepu też ma na to niemały wpływ, bo teoretycznie po dwukrotnym przypadku zakłócania porządku może stracić koncesję. Kiedyś w moim bloku był sklep z alkoholem i właściciel po prostu gonił towarzystwo. Przez parę lat kiedy prowadził ten sklep osobiście - nie było przypadku chlania i szczania pod sklepem. Zmieniło się to kiedy sklep przejął ktoś inny - nowy właściciel miał sprawę w nosie i od razu pojawiło się kilku kolesi, którzy stali dzień w dzień z butelką browaru skutecznie tarasując przejście. Wielokrotnie dzwoniłem wtedy do SM z prośbą o interwencję. Nawet jeśli ktoś się zjawiał to najczęściej po 2h kiedy już nikogo nie było...
A ponadto uważam, że Straż Miejska powinna zostać zlikwidowana!
dietetyk Legionowo
Awatar użytkownika
rather
Administrator
Administrator
 
Posty: 5959
Rejestracja: 01 Paź 2010, 12:10
Miejscowość: Osiedle Młodych
Płeć: mężczyzna

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez Marian » 10 Maj 2012, 11:10

rather napisał(a):- w sprawie TIRów naruszających zakaz - w jaki sposób przy użyciu monitoringu SM wyłapuje ciężarówki jeżdżące przejazdem na Leśnej? Dla przypomnienia dodam, że tam monitoringu nie ma... :) Jeżdżę tamtędy min. raz dziennie i praktycznie za każdym razem mijam jeden lub dwa pojazdy gramolące się przez przejazd i spychające osobówki z wąskiej drogi. Od czasu remontu (prawie 1,5 roku) widziałem tam jeden (!) raz patrol SM, który oczekiwał na pojazdy łamiące zakaz. Przypominam, że w swoich do niedawna publikowanych raportach SM pisała o kilku - kilkunastu mandatach wystawianych miesięcznie za przejazd pojazdów ciężarowych. Tyle to możesz wystawić na Leśnej jednego dnia


A ja dla przypomnienia dodam, że jest tam monitoring :) Spójrz na słup w okolicy ogrodzonego terenu oczyszczalni ścieków na ul.Sportowej (jak będziesz zjeżdzał z przejazdu to na wprost). Rozmawiałem też z jednym ze strażników miejskich i powiedział mi, że kamery są tak umiejscowione, że nie ma szans, żeby tir przejechał niezauwazony przez kamerę przez NDM.
Widocznie raz dziennie to za mało, ja jeżdzę częściej i stojący patrol widzę tam dość często. Mnie jeszcze żaden tir nie spychał z wąskiej drogi.

Pozdrawiam
Marian
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 454
Rejestracja: 10 Lis 2010, 11:50

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez Zbyszek » 10 Maj 2012, 11:40

czy jednym z obowiązków SM jest pilnowanie i ewentualne egzekwowanie porządku w mieście ?
jeżeli tak to jak ma to wyglądać w przypadku bajzlu na terenach miejskich ? ( a tego nie brakuje )
skoro podmiotem odpowiedzialnym jest spółka miejska to - w przypadku zaniedbań - tak jakby miasto samo siebie karało
i efekty tego widać niestety
Zbyszek
 

Re: Straż Miejska do likwidacji?

Postprzez Marian » 10 Maj 2012, 17:12

Marian napisał(a):A ja dla przypomnienia dodam, że jest tam monitoring :) Spójrz na słup w okolicy ogrodzonego terenu oczyszczalni ścieków na ul.Sportowej (jak będziesz zjeżdzał z przejazdu to na wprost).


A to psikus, przejeżdżam dziś tamtędy a kamerki nie ma, tylko przewody ;)
Zwracam honor.

Pozdrawiam
Marian
Maxi Użytkownik
Maxi Użytkownik
 
Posty: 454
Rejestracja: 10 Lis 2010, 11:50

PoprzedniaNastępna

Wróć do Co poprawić w mieście?

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

cron